Interview de Gabriele Di Caro, à propos de Sous le Paradis

Découvrez les coulisses de la bande dessinée Sous le Paradis, parue aux éditions Tabou, en lisant l'interview de son auteur, Gabriele Di Caro. Interview réalisée à l'occasion de la sortie de la version allemande de l'album : Hinter dem Paradies, aux éditions Splitter.

Comment êtes-vous devenu dessinateur, et plus précisément dessinateur érotique ?

Comme beaucoup de gens qui font ce métier, je dessine depuis tout petit et depuis que je suis enfant je voulais être dessinateur. Ça s'est bien passé jusqu'à présent. J'ai toujours dessiné des femmes et j'ai toujours aimé ça, mais j'aime aussi raconter des histoires. Le genre érotique pour moi, c'est à la fois le plaisir de dessiner la figure féminine, mais aussi les femmes qui éprouvent du plaisir. La plupart du temps, c'est aussi un prétexte pour raconter quelque chose.

Sous le Paradis est composé de dix histoires, de différentes longueurs, toutes érotiques ou pornographiques. Sur Instagram, les plus de 50 000 personnes vous suivant peuvent voir vos nombreux dessins. Où trouvez-vous votre inspiration ? Car certaines histoires, comme Devant le miroir sont particulièrement originales.

Il peut s'agir d'une pensée qui se développe dans ma tête à propos de quelque chose qui m'est arrivé, ou que j'ai vu ou entendu, en enquêtant, je suis une personne très curieuse, essayant de voir quelque chose d'un point de vue différent, même s'il s'agit d'une perspective qui ne me représente pas ou d'une pensée que je soutiens. Cela peut venir d'une simple scène d'un film ou d'une série, des paroles d'une chanson. La plupart du temps, je pars d'un concept et j'essaie, comme je l'ai mentionné, dune vision personnelle, voire de raconter l'histoire, peut-être sous forme de métaphore.

Quand on parle de BD érotique, deux noms viennent instantanément à l'esprit : Serpieri et Manara. Avec vous, cela fait trois. Trois noms italiens. Comment expliquez-vous le fait que l'érotisme dans la BD trouve ses racines en Italie ?

Il s’agit d’une question plus complexe qu’il n’y paraît, mais cela pourrait être le cas pour divers facteurs. Même si, comme nous pouvons le constater, les noms vraiment importants dans le genre de la bande dessinée érotique sont encore peu nombreux. Ici, j'ouvre une parenthèse en disant que de toute façon, il y en a peu, à mon avis, même si certains commencent par ce genre puis s'en éloignent, car perçus comme un genre inférieur. Et tout au plus sert-il à attirer quelques fans supplémentaires. Parce que même un simple nu est apprécié de toute façon. L'idée de l'érotisme est confondue avec le porno mainstream, mais c'est la faute de ceux qui laissent passer cela en faisant arriver la ponypizza à la maison et comme le client n'a pas de monnaie à ce moment-là, ils font l'amour. Si au contraire nous construisions une intrigue, même simple, avec un concept simple et un point culminant ascendant qui mène ensuite à l'action, peut-être comprendrions-nous que ce genre peut offrir beaucoup. Cela dit, pour répondre plus précisément à cette question, la première chose qui nous vient à l'esprit est la Renaissance italienne, nous sommes issus de cette culture, nous grandissons avec des œuvres qui finalement ont aussi un message sacré et profane, même banalement La Madone des palefreniers de Le Caravage, ce décolleté au sein écrasé par la tête de l'enfant qui, pieds nus, écrase le serpent, le regard malicieux de Saint Jean-Baptiste de Léonard, Le Printemps de Botticelli et aussi La Naissance de Vénus, des œuvres sauvés par la famille Médicis en les cachant au censeur Savonarole. D’autres ont été détruits, qui sait quoi et comment ces images représentaient. L'Enlèvement de Proserpine de Bernin, tous les gestes sont érotiques. Peut-être que tout est resté indélébile dans nos esprits au cours du parcours classique et artistique que nous avons entrepris. Et d’un autre côté, nous avons le Vatican, la censure, qui nous a encouragés à utiliser un certain langage. Manara et Serpieri, les maîtres cités plus haut, nous ont montré que l'on peut raconter quelque chose, envoyer un message. Aujourd'hui, je vois certaines œuvres dont si on enlève la partie pornographique, il ne reste rien. Ça fait mal. Cela nourrit une mauvaise pensée. Soyons clairs, c'est bien de le regarder et d'en profiter, cela peut être divertissant et amusant, un éloge du corps, mais il faut percevoir la différence avec le “gratuit".

Serpieri a prouvé avec Morbus Gravus, paru en 1986, que l'on pouvait atteindre un tirage de plus de 150 000 bandes dessinées avec de la BD érotique. Pourtant, ce tirage est loin d'être représentatif des tirages habituels dans le domaine. N'est-ce pas plus difficile de vivre de son art en tant qu'auteur de BD érotico-pornographique, si l'on ne vend pas à côté des planches originales ?

Oui, en ce moment je fais aussi autre chose, en plus de vendre des originaux ou des commandes, je travaille sur deux BD en même temps (j'en ai terminé une récemment).

Comment travaillez-vous le dessin et la couleur ? La BD de charme ne contraint-elle pas son dessinateur à utiliser le dessin traditionnel pour permettre d'exposer, et donc de vendre des planches originales ou des dessins originaux ?

Je travaille principalement de manière traditionnelle, mais… la question d'avant entre directement dans celle-ci. Je dois évaluer le temps et la quantité de travail dont je dispose à ce moment-là également pour avoir plus de revenus. Je travaille à l'encre de Chine, mais étant donné les délais serrés et la quantité, en ce qui concerne les bandes dessinées, je les fais numériquement, mais je ne nie pas qu'à l'avenir j'aimerais que tout soit fait dans un style traditionnel, c'est-à-dire en couleur à l'aquarelle comme certaines des illustrations que je fais. Maintenant, pour accélérer, je scanne le crayon et corrige numériquement les choses que je n'aime pas, j'imprime et j'encre à l'encre de Chine comme je l'ai dit précédemment. Petit à petit, je me rapproche de la peinture à l'huile, mais j'ai encore peu de temps. J'espère à l'avenir avoir plus de tranquillité d'esprit et la possibilité de l’utiliser.

De nombreux dessinateurs de voitures, malgré leur expérience, avouent utiliser le 3D (sketchup, modèle réduit…), afin de conserver les bonnes lignes. Dessiner le corps humain est également très complexe, utilisez-vous un modèle, afin de conserver les mêmes proportions dans les courbes selon les positionnements de point de vue ?

D'habitude non, je n'utilise pas de modèles, j'ai beaucoup étudié l'anatomie, je l'ai aussi enseigné quelques années dans une école à Florence. Même chose pour la perspective, la dynamique, etc. mais parfois je m'aide des photos que je vois, même si je les retouche toujours pour ma propre interprétation et ma fraîcheur. Il est plus juste de dire qu’une photo peut m’inspirer. Pour le reste par contre c'est différent, si je dois dessiner un théâtre, je me documente beaucoup plus, je reproduis ce que je vois, puis avec différents brouillons j'essaye de déplacer cette salle, cette scène du théâtre pour pouvoir mieux le contrôler. J'aime aussi prendre des photos, donc j'ai de belles archives, si j'aime quelque chose que je vois, je le photographie sous différents points de vue pour que j'en ai peut-être besoin demain.

Dans Un baiser jamais donné, on prend un plaisir malicieux à découvrir la dernière case, qui est toute en évocation. Pourtant, à un moment dans cette nouvelle, il est écrit « elle se recoucha, ferma les yeux et sombra dans un nouveau sommeil. » Alors qu'elle n'avait jamais ouvert les yeux ni ne s'était réveillée, puisque le baiser n'avait pas été donné. Ce détail n'altère en rien l'intérêt du lecteur pour l'histoire. Dans la BD érotico-pornographique, le scénario a-t-il une réelle importance ? N'est-ce pas une catégorie de BD à part, avec ses propres codes, comme le cinéma X ?

En réalité, il s'agit d'un petit malentendu et d'une erreur de traduction. Heureusement, cela n'a pas d'incidence. C'était aussi censé être une métaphore, elle n'ouvre pas les yeux sur la nature de l'homme, sur le monde qui l'entoure et les hommes en profitent. Comme je l'ai dit depuis le début, même si minime, l'intrigue est importante, le sens est important, le message, même s'il est négatif, même s'il éveille le plaisir en nous mais que notre éducation et notre intelligence savent que c'est mal et que nous ne le ferons pas. Bien sûr, l'érotisme a aussi ses codes, qui peuvent parfois aider et parfois s'avérer contraignants. Il a des codes comme d'autres genres, le roman noir, le western, etc. mais il me semble qu'avec le genre érotique, on peut parfois mélanger les choses.

Vous abordez aussi dans cet album, le fantasme du dessinateur, dans Fantasme de dessinateur. Une histoire en une planche, érotique, beaucoup plus retenue et suggérée que les autres. Est-ce parce que vous vous y êtes mis en scène et que le fantasme est un rêve ?

Un fétiche, je crois que les dessinateurs comme les non dessinateurs ont au moins une fois eu l'idée d'un dessin prendrait vie, un peu comme dans Escape from the World of Dreams, un film avec des dessins de Ralph Bakshi. Pour moi, c'est aussi une représentation de la passion que j'ai pour le dessin et un hommage à ma compagne, j'ai fait son portrait : mon rêve devenu réalité.

Dans Fantasme de dessinateur, vous vous questionnez sur la dernière case : « Je me demande si seulement une femme comme toi peut réellement exister ! ». Comment Irène, votre « muse malicieuse de [votre] “paradis” sur terre », comme vous l'écrivez dans les remerciements, accueille ce genre de propos ? Et n'est-ce pas difficile pour une femme d'être la femme d'un dessinateur de BD pornographique, du fait du regard des autres ?

Oui, dans la plupart des cas, il peut en être ainsi. Mais ce n’est pas ce qu’il paraît. c'est une vision, une observation très investigatrice.

Avez-vous une anecdote relative à Sous le Paradis ?

Hmm, peut-être deux. La première est qu'en réalité, ce sont des histoires courtes que j'avais dessinées pour moi-même, pour exprimer quelque chose et elles ont fini au fond du tiroir. À un moment donné, peut-être à la quatrième histoire, j'ai réalisé qu'elles étaient liées les unes aux autres d'une manière ou d'une autre, qu'elles voulaient toutes dire quelque chose ensemble. C'est à ce moment-là que j'ai pensé à un projet plus vaste et que je l'ai présenté à l'éditeur. L'autre, si l'on peut appeler cela une anecdote, est peut-être un peu sombre ; ça n'a pas été facile de terminer le projet, mes deux grands-parents sont morts pendant le storyboard et ils étaient importants pour moi parce qu'ils m'avaient élevé, je n'ai pas de parents. Et je devais entrer dans les histoires dans un état d'esprit par rapport à ce qui se passait à l'extérieur, et en plus de la perte, il y avait aussi toute la question bureaucratique de ce qui se passait, organiser les funérailles, gérer le peu que j'avais dans ma poche, cela n'a pas été facile.

Sur quoi travaillez-vous actuellement et quels sont vos projets ?

Je viens de terminer Fire and Ice-Teegra publié par Dynamite Entertainment pour le marché américain, il sortira fin février. Et maintenant, je travaille, depuis des mois, sur une nouvelle BD pour Tabou, mais je ne peux pas en dire plus pour le moment, car il y a encore des choses à préciser. Je peux dire qu'elle se déroulera dans les années 50 et qu'elle sera divisée en deux volumes.

Le 8 février 2024